Recientemente he presenciado algún debate sobre este tema. Tras ser derrotados contra los androides, Trunks informa de que la historia ha cambiado y que esos androides (Nº18 y Nº17) son más fuertes que los que él enfrentaba en su tiempo, además de que Nº16 no existía.

Por esta razón algunos sugieren que el poder de los androides en los tiempos de Trunks, efectivamente, era inferior. Sin embargo, hay otra teoría que dice que esos androides se contenían. ¿De dónde surge dicha teoría? De lo que le dice Nº17 a Gohan mientras Trunks está inconsciente durante el episodio especial de Trunks.

Así pues, la teoría queda validada a través de un diálogo donde Nº17 especifica que se estaban conteniendo. Es probable que Nº17 estuviera fingiendo, ¿pero por qué iba Toriyama a ofrecernos un diálogo falso que sólo confundiría al lector? Esto no tiene ningún sentido y querer interpretar el diálogo de otra manera parece más bien un ejercicio de querer reescribir el texto para hacerlo encajar con nuestras ideas preconcebidas. Decir que un diálogo evidencia una farsa que jamás se especifica es querer enredarse en minucias obstinadas que tergiversan la realidad narrativa que impone el autor. Yo creo que, puestos a conjeturar, hay que ser más humildes y no reinterpretar sesgadamente líneas de diálogo: basarse en esas líneas para buscar una coherencia que englobe todas las perspectivas.

De esta manera, y puesto que Trunks está en ese momento inconsciente por el golpe de Gohan, es fácil comprender por qué Trunks diría eso de que los androides eran más débiles en su futuro: porque esos androides no luchaban en serio, ya que querían mantener con vida a Gohan y a Trunks para entretenerse con ellos. No digo yo que "no luchen en serio" se lo hace decir Toriyama a Nº17 antes de asesinar a Gohan.

Después del combate, el cual no presenciamos (en el manga, aunque parece que se encargue sólo Nº17, ya que es el único en lanzarse hacia Gohan) Trunks lamenta la muerte de su maestro. Pasa un tiempo (tres años) y Trunks vuelve a enfrentarlos. Dice que cree que podría derrotarlos, pero su madre le dice que no cree que pueda haber tanta diferencia entre Gohan y él (desconocemos si se refiere a que Trunks es un poco más fuerte o un poco más débil, la escena sugiere que ese Trunks sería ya algo más fuerte que Gohan, aunque también es cierto que Bulma no tiene mucha idea de combate...).

De nuevo no presenciamos el combate. Obviando las múltiples alternativas (a fin de no extendernos demasiado) que podrían desprenderse de las escenas, por ahora, y que podríamos reconducir para apoyar una u otra teoría, creo que queda una por encima de todas ellas. En lugar de rebuscar, trataré de analizar narrativamente lo que está sucediendo siguiendo estrictamente la información que nos da el manga: Trunks sigue dolido por la muerte de su maestro, aún es inexperto y dado que piensa haber alcanzado un buen nivel de combate (probablemente al nivel de Gohan antes de morir) cree poder enfrentar a los androides, a esto se suma el hecho de que los androides están "muy cerca de aquí" y que están asesinando gente, lo cual Trunks, que es un ser generoso, no puede permitir. Así que se lanza contra los androides y pierde. Como no vemos el combate, no sabemos cómo se desarrolló ni la fuerza que se vieron obligados a usar contra Trunks. Si Trunks siguió pensando que esos androides eran más débiles que los que enfrentaría más adelante, significa que probablemente lucharon juntos conteniendo sus poderes, o que ese poder de Trunks era insuficiente para enfrentar a cualquier de ellos, habiendo pagado su arrogancia (o su humanidad al querer defender a la población) con una derrota dolorosa.

Nada de todo esto contradice, pues, que esos androides se estuvieran conteniendo, tal como, recordemos, afirma Nº17. ¿Puede explicarse de otra forma? Pues desde luego que puede: pero para ello habría que hacer un ejercicio de imaginación y sobreescritura más amplio que el que requiere admitir que los androides eran igual de fuertes en uno y en otro tiempo y que Trunks creía que eran más débiles porque nunca conoció su verdadero poder ni escuchó que Nº17 confesaba que se estaban conteniendo. Cuando los enfrenta por última vez, antes de viajar al pasado, nada dice que no pudieran seguir luchando con la mitad de sus poderes para mantenerlo con vida y continuar divirtiéndose a su costa.

Por cierto, aquí una última imagen donde, antes de morir, Nº17 que desconoce el incremento de poder de Trunks tras viajar al pasado, confiesa que solo lo mantenían con vida para divertirse.

Dejen sus opiniones

Yo diría que el de Gohan vs Cell

Este personaje esta rotísimo, por lógica ni Jiren, Hit y Goku reventado juntos podrán derrotarlo. Por guion, lo terminaran matando en diciembre de una forma estúpida. ¿Qué opinian?

No conozco a demasiados, estaría bien si pudiéramos compartir algunos canales interesantes que analicen seriamente Dragon Ball (excluiría canales amarillistas, que se dediquen a vender humo o a elucubrar acerca del futuro de la serie con teorías incoherentes).

Tres que sigo son:

1. MistareFusion (en inglés)

2. ZenkaiZ

3. Cayspro (aunque sus últimos vídeos son bastante tontos, tengo la sensación de que comienza a bajar el nivel para ver si de esta manera gana seguidores).

También valen "blogs" u otras plataformas.

Sería lo más épico de todo Dragon Ball

La mía es la Genkidama

Se imaginan el nivel de poder que tendría un Saiyajin si logra mezclar estas dos cosas. Creo que superaría a los dioses destructores y estaría muy cerca del nivel de los ángeles mas débiles, creo.

Sin mencionar el estado definitivo o místico, que permite mantener el nivel de poder constante y sin desgaste de energía.

Su rostro es muy similar al de los demás ángeles y en el último capítulo del manga su postura de pelea es igual a la de Whis.

Lo vimos enfrentarse a Kefla, razón por la cual muchos aseguran que su poder supera por mucho al SSJ Blue ordinario, pues otorgan quizá demasiado poder a la fusión de las dos saiyajines femeninas y se olvidan de que las versiones manga/ anime no parten de las mismas suposiciones de poder. Caulifla debe tener, en su mejor nivel, un poder semejante al poder del SSJ de Son Goku y Vegeta, en el manga no se le ve transformarse al SSJ2, al contrario de lo que ocurre en el anime, y Freezer en su cuarta forma parece ser suficiente para vencerla, si luchase en serio y sin jactancias, aunque usa el estado Golden por su enorme vanidad y petulancia. Por lo que mostraban las escenas, juzgo que ese Freezer sin el golden podía derrotarla. Esto conlleva algunos problemas, pero me parece la lectura más idónea. Digo un poder "semejante" a ese porque sobre Kyabe, Vegeta reconoce que está a "su nivel". Esto no significa que sean igual de fuertes: significa que Vegeta no se siente, por nivel de poder, tan superior a Kyabe (es como decir que Boo gordo estaba al nivel de Kid Boo, aunque éste en batalla 100% pudiera darle una paliza). Así puede comprenderse el combate: Vegeta siempre lleva la delantera, recibe algún golpe, pero en general controla ese combate y no parece estar dándolo todo. Así pues, Caulifla, siendo en el mismo estado más fuerte que Kyabe, debería tener un poder más parecido que éste a los dos guerreros del universo 7.

¿Qué tan fuerte es Golden Freezer? Yo diría que está al nivel del blue ordinario. Cuando Son Goku lo recluta y Vegeta lo desafía, Son Goku le dice que no está seguro de que pueda derrotarle, pero Son Goku no sabía que Vegeta había alcanzado el Full Power, pues solo usó esa transformación contra Bills, de manera que Goku debía pensar en un Vegeta que aun no había superado el SSJ Blue ordinario, mientras que él apenas lo controlaba. Recordemos: en el manga el Blue ordinario solo es “una mejora” respecto al SSJ Dios, quizá entre x2 o x5 mientras que el multiplicador del Full power parece ser, realmente, de x50 respecto al SSJ Dios. Así que la diferencia, como se puede observar en la saga de Zamasu, entre el blue ordinario y el full power es enorme: no importa que el multiplicador x50 sea inexacto: importa que haya una diferencia brutal.

En cuanto a Kale, es difícil o imposible calcular su poder, pero haré el esfuerzo. Cuando éste se descontrola, supera a un Golden Freezer con la guardia baja, aunque creo que si éste se emplease a fondo y se tranquilizase podría con ella sin tanto esfuerzo. Por dos razones 1) Freezer no deja que Goku interfiera en el combate (si realmente creyese que va a perder, dado su carácter astuto y sibilino, renunciaría a esa pelea o no se obcecaría de ese modo) y 2) Vegeta piensa que Kale no es gran cosa, pues sólo es poder bruto. Un Golden Freezer, que se supone al nivel mínimo del SSJ Blue, podría enfrentar a alguien a quien Vegeta no siente como una amenaza. Y entonces se fusionan. ¿Cuánto pudo incrementar su poder? La diferencia de poder entre Kale y Caulifla era enorme, la segunda, por poder, apenas podía igualarse a un Freezer cuarta forma, mientras que la primera podía poner “en aprietos” a Golden Freezer (cuando Goku planea fusionarse con Mr. Satán contempla la posibilidad de que, dada la gran diferencia de poder, la fusión entre ambos sea más débil que él mismo).

Diría, por lo tanto, que la fusión no se hace mucho más fuerte, en cómputo general, que eso: mi tesis consiste en que Kefla en el manga tiene un poder semejante al SSJ Blue básico, no es mucho más poderosa que Kale, quizá igual de fuerte o quizá menos, aunque la situaría cerca de ese nivel (ya sea por abajo o por arriba) pero tiene la ventaja de que controla su poder y no pierde la conciencia: es el poder de Kale aplicado por las buenas artes marciales de Caulifla; en resumen, una guerrera mucho más apta para el combate, como queda demostrado al enfrentarse a los guerreros del universo 11. Si en combate real se enfrentasen Kefla contra Kale, aunque tuvieran el mismo poder bruto, Kale lo duraría ni un asalto.

Así pues, Gohan debe estar a este nivel: al nivel de Golden Freezer o el blue ordinario del manga, como mucho, pero probablemente algo menos si la fusión, en lugar de fortalecer por poder bruto a las dos guerreras, las debilitó para ofrecerles, en cambio, un control de su poder más adecuado. De todas formas, este nivel lo coloca muy por encima de su poder en el anime, que estaría solo un poco por encima de su forma mística de la saga de Boo (por debajo claramente de otros guerreros como Nº17 o Freezer, mientras que en el manga es tan o más fuerte que ellos). En ningún momento se habla del poder de ninguno, la comparación es difícil, pero observando las escenas no me parece ninguna locura esta suposición.

¿Qué habría pasado, por lo tanto, si Gohan hubiese enfrentado a Kale en lugar de a Kefla? Pues exactamente: que Kale no habría durado ni un asalto. No debe creerse que debilito a Kefla dándole, como mucho un poder idéntico o ligeramente superior a Kale...

Hola, venía a decirles que solo porque Vegeta usó el SSJ Dios o porque él y Goku no usaron el Kaioken y el SSB Evolution, no significa que la película sea canon al manga.

¿Se imaginan el poder que tendría este Cell? Un Cell que hubiese recopilado las células y los datos de combate de todos los personajes. desde la saga de Majin Buu, hasta después de lo sucedido en el torneo del poder, Broly y Moro.

Un autentico monstruo.

Dos apuntes: imágenes del manga para contrastar alguna información al final. Todos los detalles de la historia que he utilizado pertenecen al manga, no al anime.

El SSJ2 aparece por primer vez durante la saga del torneo que organiza Perfect Cell. Su primer usuario es Gohan, que obtiene gracias a ella un poder enorme. Sin embargo, nunca se menciona su multiplicador concreto en un manga canónico, la única información de que disponemos pertenece a guías “oficiales” que serían supervisadas por Akira. Pero muchas de estas revistas oficiales y supervisadas han cometido graves errores con sus análisis de poder. El más reciente fue proporcionarle a Goku SSJ3 tanto poder como al Súper Boo que había absorbido a Gohan. La realidad, en cambio, demuestra que si bien Son Goku era poderoso por aquel momento jamás habría podido derrotar a Súper Boo sin ninguna absorción a su favor. Al único Boo que Son Goku era quizás capaz de derrotar era al primer Majin Boo que aparece. Y quizá al Boo original de no haber fallado en su transformación.

Así pues, como en el manga no se ha mencionado ningún multiplicador –esto sería inapelable– me permito prescindir de revistas “oficiales” para suponer mi propio multiplicador: conjeturo que el multiplicador del SSJ2 es de x200 el estado base del guerrero, esto es, un x4 el primer SSJ. Así aduciría un x2 del SSJ2 al SSJ4. Sé que la creencia general decide que el multiplicador es al contrario: x2 el SSJ2 y x4 el SSJ3. Pero aportaré a mi favor algunas pruebas para argumentar por qué este punto de vista es erróneo. Diré, para que nadie me lo eche en cara, que mi convicción no es absoluta: no me encuentro en un grado de convencimiento total respecto a este hecho. Me parece que un multiplicador del SSJ2 sobre el estado base de x100 explica peor algunos combates que el x200. Que es lo que trataré de demostrar.

Comenzaré diciendo que la transformación del SSJ2, a pesar de que a nivel de diseño no aporta grandes cambios distintivos, a excepción de sus rayos característicos, junto a un erizamiento del cabello superior, es una transformación bastante lograda. No tiene un desgaste de energía tan brutal como el SSJ3, aunque sí aumenta la agresividad del guerrero, como le ocurrió a Gohan contra Cell y como ocurría, en menor medida, con el SSJ ordinario.

Pero ¿por qué un multiplicador de x200, en lugar de x100 como casi todo el mundo señala, incluidas aquellas revistas “oficiales” perfectamente “supervisadas”? Pues por una razón fundamental: porque la ventaja que Gohan SSJ2 tenía sobre Perfect Cell era abismal. Recordemos que, según el manga, Gohan SSJ Full Power es semejante a Cell, superior a Son Goku SSJ Full Power. Algunas fuentes señalan que su poder era mayor al de Cell en SSJ pero como esto no se demuestra en el manga, tan solo es una insinuación factible, les daré a ambos un marcador más ambiguo: diré que tenían un poder semejante. No olvidemos que Goku contaba con su poder oculto: así que si le envió a pelear era a sabiendas de ese poder. No podía saber exactamente la magnitud de ese poder, pero confiaba en que superaría al de Cell. Incluso Gohan pide abandonar el combate no porque esa transformación valga para vencer a Cell: sino porque él también es consciente de su poder oculto. Quizá Goku no estuviera plenamente convencido: pero considera que Gohan tiene alguna posibilidad. Y si había esta igualdad, o incluso si como parece ser decimos que Gohan SSJ Full Power era ligeramente inferior a Perfect Cell, será complicado argumentar después que un multiplicador x2 lograría semejante diferencia. Gohan SSJ2 apaliza a Cell sin pestañear.

Si comparamos estas peleas con las batallas de la saga Boo podremos hacer unas cálculos aproximados. Necesitaré proporcionar algunos números que ayuden a cuantificar los poderes. Supongamos que Gohan en SSJ Full Power es un 5. Diríamos así que Goku era un 4 y Perfect Cell quizá un 6. Es mi opinión basándome en escenas que aproximo con estas medidas. Pero bien podría ser Gohan un “6” y Goku un “5”, mientras que a Cell otro poder le convendría menos. Daré a ambos el poder medio. A Gohan un “6” porque no demuestra ser más fuerte que Cell en ese estado ni tampoco más débil: los golpes se los lleva por pacifista. Y Goku un “4” o un “5” porque se considera inferior a Gohan, quien considera, recordemos, que su padre no luchaba en serio. (La única razón que se me ocurre si quiero cuadrar el x2 es pensar que Gohan SSJ Full Power tenía mucho más poder que jamás expulsó en ese estado, de manera que su x2 no sería por ese "6" sino por más de ese poder)

Ya que tenemos estos datos pasemos al meollo del asunto. Un multiplicador x2 daría a Gohan un poder de 12. Con el doble del poder de Cell sí podría haberle dado más o menos esta paliza. Pero aunque aún parecía haber más diferencia, por el desarrollo de los dibujos, no articularé esta elucubración basándome en “sensaciones”, sino que seguiré aportando datos. Cuando Perfect Cell regresa del otro mundo lo hace todavía más fuerte que antes. ¿A cuánto asciende su poder? Si Cell no hubiese incrementado mucho su fuerza no regresaría tan confiado. Pero lo hizo porque Gohan estaba cansado. Y después de rescatar a Vegeta, además, estaba malherido. También Gohan, que en un principio se siente capaz de vencerlo a su regreso, ya malherido, reconoce que subió su nivel más de lo esperado.

Expliquemos las escenas básandonos en el multiplicador x2. Veamos cuál es el fallo. Cell regresa más fuerte que antes. Regresa confiado. Asesina a Trunks. Hiere a Gohan. Y cuando comienza a cargar su ataque, Gohan arroja la toalla. Cuando su padre trata de animarle, Gohan dice explícitamente: “he perdido casi la mitad de mi poder”, además de reconocer que su brazo estaba hecho polvo. Supongamos, entonces, que Cell con su poder de 6 regresa al menos con el doble de ese poder. ¿Por qué? Pues porque regresa demasiado confiado. En cualquier caso, su zenkai podría ser mínimo “8”, aunque no le daría más de “12” por lo que veremos después. Así tenemos un Gohan SSJ2 con “12” puntos que ha gastado la mitad de su poder: a “6” puntos. ¿Aparece por fin el error a la vista pública? Si Gohan había gastado casi la mitad de su poder, más de la mitad o justo la mitad, entonces probablemente

Si comparamos estas peleas con las batallas de la saga Boo podremos hacer unos cálculos aproximados. Digamos que Gohan en SSJ Full power es un 6, igual que Perfect Cell. Un x2 multiplicaría a 12 su poder. Después Cell regresa más fuerte que antes. ¿A cuánto asciende su poder? Sólo sabemos que un Gohan malherido, cansado y dolido por la muerte de su padre, no se siente ya tan superior. Y si Cell no hubiese incrementado en mucho su poder no regresaría tan confiado. Lo hizo atento al hecho de que Gohan estaría cansado. Y después, por culpa de Vegeta, Gohan es herido gravemente. Sin embargo, si multiplicamos x4 a ese Gohan SSJ me parece que habremos explicado mejor la pelea que con un x2. Gohan SSJ2=24, Perfect Cell=6; Súper Cell=¿12? Cuando Super Cell aparece Gohan dice que no puede derrotarle porque había gastado la mitad de su energía y no podía usar un brazo. Es decir: podemos dar por hecho que ese Gohan al 100% habría vencido al Cell “resucitado”. En consecuencia: su plus de poder era alto, lo suficiente para que él presumiera de ello, pero no tanto para derrotar a Gohan 100%. Esto es una gran pista del multiplicador x4. Porque la batalla final sería entre Súper Cell=12 o más vs Gohan SSJ2= 10/14 que lo vence gracias al ataque Sorpresa de Vegeta. Si solo hubiese multiplicado sus fuerzas x2 al decir que “he perdido casi la mitad de mi poder” habría vuelto al poder de su SSJ, insuficiente para hacer frente a un Cell resucitado. Y cuando ambos hacen chocar sus energías, Gohan parece capaz, al menos, de resistirlo. Si el multiplicador fuera x2 Gohan no habría aguantado ni medio segundo porque su poder sería insuficiente siquiera para aguantar al Cell anterior. Por no mencionar que, probablemente, habría perdido su transformación...

Veamos, sin embargo, que ocurriría con un multiplicador x4. Ocurriría que Gohan SSJ2 tendría un poder de 24. Súper Cell de unos 12 (aquí es más estimativo: desconocemos la magnitud del zenkai. Digamos entre “8” y “16”). Y si Gohan había perdido casi la mitad, la mitad o un poco más de la mitad de su poder, teniendo su brazo malherido, esto le dejaría con un poder estimado en “10” como mínimo o “14” como máximo, cantidad de energía que encajaría infinitamente mejor con las escenas que presenciamos antes del asesinato de Cell. Un Gohan SSJ2 con un poder bruto de 24, pero que ha perdido la mitad de su poder, enfrentando a un Cell que había sufrido un plus aproximadamente de x2 pero quizá un poco más.

Bien. Creo que he explicado las escenas de modo realista: me resulta evidente, como dije, que un multiplicador x4 explicaría este combate apropiadamente, mientras que un x2 resultaría fallido. Sin embargo, también en la saga Boo se pueden observar estos multiplicadores de forma menos ligeramente fiable (lo admito. La saga Cell es mi mejor baza).

Cuando Majin Vegeta SSJ2, al nivel de Goku SSJ2, pelea contra Boo era claramente inferior a éste, pero en apariencia, no lo era tanto como Perfect Cell ante Gohan SSJ2. Piccolo, por otra parte, menciona que el poder de Majin Vegeta es igual o quizá superior al de Gohan SSJ2. A pesar de que Majin Boo jamás se toma ningún combate en serio, vemos que Majin Vegeta logra hacerle algún daño. Insisto: es complicado analizar un combate en el cual uno de los dos luchadores es incapaz de tomárselo en serio. Y si Majin Vegeta SSJ2 tenía, como mínimo, un “24” de poder, entonces el de Goku SSJ3, poniéndole un multiplicador de x2, sería de 48. Recordemos que en ese momento, a pesar de su límite de tiempo en el mundo de los vivos, Son Goku sí podía exprimir al 100% esa transformación, por lo tanto el cálculo de 48 sería en neto: su poder real total (otra cosa ocurre durante su batalla en Namek). Y del mismo modo que parece lógico proporcionarle a Son Goku un poder de 48, a ese primer Majin Boo habría que proporcionarle un poder semejante. Cuando Piccolo le pregunta si podría haberlo derrotado, él dice que no está seguro, pero que probablemente sí. Así que este Boo no podría estar lejos de ese poder. Pongámosle entre “35” a “45”. Esta diferencia respecto a Vegeta marcaría bien su combate: es superior sin necesidad de tomárselo en tan serio, recibiendo de paso algún golpe. Si el poder de ese Majin Vegeta SSJ2 fuese de 12 la diferencia sería demasiado abismal para haberle producido ningún daño.

Durante su pelea contra Boo en el planeta Namek se desarrolla de forma parecida: es bastante inferior pero aún así puede atinarle algún golpe. Una diferencia de x4 no explicaría tan bien estos combates. Claro que podría explicarlos aduciéndose al hecho de que ninguno de los Boo se tomó en serio a Vegeta (siendo además este Vegeta inferior a su estado Majin). Y aunque admito que la diferencia podría cubrirse totalmente con este argumento. ¿Qué necesidad habría de ella, cuando hemos comprobado, por la saga anterior, que una multiplicación x2 sería incoherente con los sucesos de la batalla contra Cell? Mi objetivo sobre esta parte de los sucesos de la saga Boo no es demostrar que el multiplicador sea x4: es apoyar mi tesis, que he procurado demostrar con la saga anterior, de que el multiplicador sea por x4, afirmando que estas batallas se pueden explicar, si no mejor, por lo menos igual del bien independientemente de si el multiplicador es x2 o x 4. No afirmo mejor (como si lo afirmo de la saga de Cell). Afirmo que igual de bien.

Esto es todo por mi parte. He decidido renunciar a ejemplos en Súper porque esta serie es más incoherente respecto a estas cosas, además, el SSJ2 no tiene apenas importancia ni permite, por lo tanto, buenos ejemplos que demuestren o señalen mis errores (al menos no recuerdo ningún ejemplo claro: diría que el primero que se me viene a la mente en el manga, es decir, Trunks SSJ2 vs Goku SSJ3 favorecería mi opinión, mientras que la versión de esta pelea en el anime no… La favorecería porque veo más posible que ese Trunks multiplique su SSJ2 x2 para alcanzar el SSJ3 de Goku que x4, plus de poder quizá excesiva. Pero como luego, poco después, Toyotaro cometió varios errores durante el enfrentamiento de Vegeta contra Black…)

Ni queda por decir que si alguien es capaz de aportar opiniones contrarias que desmonten mis ejemplos que intente hacerlo con la misma seriedad que yo he pretendido argumentarlo. He sacado toda la información del manga, para rehuir de los rellenos del anime, así que no he incluido nada del anime. Y si alguien está de acuerdo y puede aportar nueva información que completen mis hipótesis, también agradecería que lo hiciera.

Espero no haber cometido ningún error irreparable. Un saludo.

Fuentes.